目前全國已確診7例H7N9禽流感病例，包含上海2例，安徽1例，江蘇4例。而官方稱，“H7N9亞型禽流感病毒以往僅在禽間發(fā)現(xiàn)，未發(fā)現(xiàn)過人的感染情況?！?/p>
被美國《時代》周刊稱為“禽流感獵手”的香港大學(xué)管軼教授在2013年4月2日接受了《21世紀(jì)經(jīng)濟報道》記者的專訪。
“H7亞型病毒感染人的情形已有發(fā)生”
《21世紀(jì)》：聽到H7N9亞型禽流感病毒在內(nèi)地感染人的病例，你覺得驚訝嗎？
管軼：關(guān)于H7亞型禽流感病毒感染人的病例已有發(fā)生，我不驚訝。H7亞型感染人的情況，在別的地方也發(fā)生過。
歷史上發(fā)生過H7感染哺乳類的病毒有H7N7、H7N3和H7N2。我記得，最早的一例H7亞型感染人的情況是在1993年的英國，一個農(nóng)婦打掃雞舍，后來她發(fā)現(xiàn)眼睛腫起來了，去看醫(yī)生，就發(fā)現(xiàn)是H7亞型病毒感染的。還有2003年的荷蘭，那次是很多人一起去撲殺感染的家禽，很多人做了防護的手段，但有個獸醫(yī)的防護手段沒做夠，他就得了重癥肺炎死了，另外還有100多人感染了眼睛的結(jié)膜炎。
《21世紀(jì)》：H7亞型，公眾似乎比較陌生。
管軼：對于我們這些做流感病毒研究的，H7一點都不陌生。
實際上H分成H1到H17共17個亞型，對于禽鳥來講，這里面只有兩種亞型的病毒會變成高致病性的，一個是H7，一個是H5。我們?yōu)槭裁刺岬角萘鞲芯蜁氲紿5呢？因為從1996年以來，H5N1亞型一直在我們國家存在。而H7在世界各個地方、各個種群里都有，一般來講，它不致病，所以，H7這個亞型的病毒，比較常見。
我們講的高致病性禽流感病毒有特殊的基因結(jié)構(gòu)，有的禽流感病毒雖然對禽類是低致病性的，但有時對人類也有很高的致病性，這個致病性是一個特殊術(shù)語，主要是針對雞類來定性的，而不是針對人類來定性的。
針對這樣的所謂高致病性禽流感病毒，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的僅見于H5和H7這兩個亞型，它們是從水禽傳給陸禽，經(jīng)過幾代的傳播以后，從低致病性病毒演變成高致病性病毒，別的亞型現(xiàn)在還沒發(fā)現(xiàn)。
《21世紀(jì)》：我看過的一份資料是，近幾年來，在人身上發(fā)生的H5與H9亞型流感病毒，也都在豬身上分離到，比如，印尼已從豬身上分離到了H5N1流感病毒。
管軼：對，這個我也知道，在印尼的豬身上分離出H5N1流感病毒，是Yoshihiro Kawaoka教授做的。
H7亞型在馬身上分離到過，H7N7病毒在馬里面流行了很多年，最早是1956年從馬身上分離出來的，H7N7病毒在馬里面流行，直到上世紀(jì)70年代以后才慢慢消失的。
“達菲對于早期使用效果很好”
《21世紀(jì)》：來自北京的消息稱，他們初步?jīng)Q定用達菲（Tamiflu）治療H7N9感染者，你認為達菲對于H7N9病毒有敏感性嗎？
管軼：對，達菲應(yīng)該有敏感性。達菲是一種新型的抗流感藥物，它是神經(jīng)氨酸酶（即N）抑制劑，它的原理是：因為病毒最重要的糖蛋白就是血凝素（即H），這是負責(zé)跟細胞碰撞、融合在一起，是感染細胞用的，神經(jīng)氨酸酶則是把病毒像摘長熟了（的果子）一樣，從細胞里游離出來的，如果將神經(jīng)氨酸酶的活性抑制了以后，病毒可能可以（在這個細胞里）生長，但它沒法出來，不會去感染新的細胞，也就限制了流感病毒的再發(fā)展的一種可能，所以達菲對于（H7N9感染者）早期使用效果很好。
達菲是可以應(yīng)對一些情況，但我覺得，現(xiàn)在政府重視，能夠把發(fā)熱門診和各種肺炎的病人都搞清楚，我覺得是個好現(xiàn)象。
《21世紀(jì)》：一些科學(xué)家說，目前針對H7N9禽流感病毒，還沒有相關(guān)疫苗，是這樣的嗎？
管軼：類似的疫苗如果要做的話，挺快的。也不要太擔(dān)心。
感染源在哪里？
《21世紀(jì)》：目前有沒有可能判斷出來這個H7N9病毒的來源？就是說，H7N9病毒是來源豬還是來源自禽類？
管軼：我在豬里面沒看到有這種病毒。在水禽里面我是看到過有這種病毒；在岸禽里面，我暫時沒看到這個病毒，極個別有。CDC現(xiàn)在也講不清楚這個來源，這個是歸農(nóng)口管的。我也告訴過你，豬圓環(huán)病毒絕對不可能是黃浦江死豬的原因。
現(xiàn)在這個病毒你叫它什么名字并不重要，但病毒有個特性：流感病毒自然宿主是水禽，很多動物都是它的宿主，人只是其中很多宿主之一。但人的病毒肯定是來自動物，這是早有定論的。
H7亞型病毒感染人的情形已有發(fā)生，但一般都可以找到它的感染源在哪里。
我們討論半天的問題是：首先，為什么講它是禽流感，因為以前它是在禽鳥中發(fā)生比較多并長期存在，所以現(xiàn)在第一個問題是，禽里面有沒有？如果有，是在哪種禽身上？我們才可以避免接觸并防治它，一定要防止禽流感才能避免傳播到人。第二個問題是，這個肯定是動物性病毒，就叫它動物流感吧，不是禽流感就是豬流感，或者狗流感、馬流感，總不是人流感，現(xiàn)在最大的問題是，在動物中，它到底藏在哪里？大家會問，是哪種動物造成病毒傳播？既然把它叫做禽流感，那可能禽（是傳染源）的可能性比較大，那別的動物呢？而如果是豬，是哪里的豬？有沒有引起豬的死亡再爆發(fā)傳染到人？如果是豬的話，那將更可怕，豬是哺乳類，這個病毒在豬體內(nèi)適應(yīng)后可能傳播給人……現(xiàn)在是這兩個問題。這兩個問題都不是衛(wèi)生部門能夠回答的，這要農(nóng)業(yè)部門去回答。
《21世紀(jì)》：科學(xué)家的大量研究表明，豬在“禽-豬-人”的種間傳播鏈中，充當(dāng)禽、人、豬流感病毒重組和復(fù)制的“混合器 ”，豬既可作為禽流感和人流感的混合器，也可以作為禽流感和人流感地貯存宿主。會不會有一種可能是，H7亞型在水禽和岸禽中已存在多年，但在豬體內(nèi)與其他流感病毒基因重排，最后再傳染給人？
管軼：完全不能排除這種可能。所以當(dāng)時（流感）爆發(fā)的時候去檢測，應(yīng)該能夠在豬群中檢測得出來；而爆發(fā)完了能不能檢測出來，我就不知道了。死豬上很可能是檢測不出來的。比如，我們能在死禽身上檢測出禽流感病毒，這主要跟它死亡多長時間有關(guān)系，不能一刀切，如果禽類死亡24小時以內(nèi)而沒有出現(xiàn)高度腐敗情況的時候去做檢測，那是很有可能檢測出這個死禽體內(nèi)有沒有禽流感病毒的。因為我們香港經(jīng)常做死禽研究。
《21世紀(jì)》：豬死亡以后是否也跟禽類一樣呢，需要在死亡后一段時間內(nèi)做檢測才能檢測出是否有豬流感？
管軼：我跟你講老實話，我沒檢測過豬。但我們在香港做過很多豬流感的調(diào)查，剛殺的豬我們是能檢測出來的。
《21世紀(jì)》：按照目前的情況H7N9病毒的毒力和人際傳播的能力，現(xiàn)在能判斷出來嗎？
管軼：這個暫時判斷不了。我也希望幫你的忙，幫大眾的忙。我們實驗室也是世衛(wèi)的參比實驗室，我們到時候肯定也會參加討論。我覺得，從3月8日開始就大量死豬，往江里拋，出現(xiàn)這種情況，老百姓自然會聯(lián)想到這次的情形。但是你不能排除有這種可能性。
擔(dān)憂病毒的
人際傳播能力
《21世紀(jì)》：對于H7N9病毒，你現(xiàn)在擔(dān)憂的問題是什么？
管軼：我現(xiàn)在擔(dān)憂的是，這個病毒如果獲得了人際傳播的能力，就是蠻大的事件了，那意味著我們就面臨著一次死亡率很高的新型流感病毒的爆發(fā)。但現(xiàn)在還沒有直接證據(jù)認為它可以人際傳播。
《21世紀(jì)》：按照病毒的變異規(guī)律，你認為H7N9病毒大概多久會變異？
管軼：像H5N1是1997年開始有人感染，現(xiàn)在已經(jīng)16年了，它一直在變，變得更容易傳人了，但它沒有馬上人傳人，還是要經(jīng)過下一步的變異。現(xiàn)在的問題是，我們鑒定出一個病毒很容易，但這個病毒在不斷演變，但到底在哪種情況下會造成人際傳播？這是個世界難題。而且你看前一株病毒是這個條件，而下一株病毒就不一定是這個條件了。所以這是個蠻難的問題。
現(xiàn)在爆發(fā)出來的病例，每一個都是重癥，這說明病毒對人的毒性很高。這就是特別嚇人的東西。但愿這個病毒還沒有獲得人傳人的能力。
《21世紀(jì)》：我們擔(dān)心會不會有更多的人面臨生命危險。
管軼：老百姓是有這種擔(dān)心，我也有這種擔(dān)心。但政府現(xiàn)在在積極做這個事情，也要給他們時間。現(xiàn)在，衛(wèi)生部能通報出來，這很好，應(yīng)該鼓勵，畢竟它面臨著一種新東西。既然能在幾個省同時發(fā)現(xiàn)，這證明它這個（應(yīng)急）機制已經(jīng)啟動了。
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