漫畫/張建輝
昨天，鳳凰縣委常委、副縣長蔡龍做客新浪微訪談。蔡龍表示，當(dāng)實行“大門票”制度后，所有的門票稅費收入其實還不足古城維護所需的一半。而鳳凰古城的經(jīng)營權(quán)是由全國人大代表、鳳凰古城文化旅游投資股份有限公司董事長葉文智在2001年時花8.33億買下的。
對話·鳳凰縣副縣長蔡龍
驗票點從景點變成了景區(qū)
記者：本次收取景區(qū)門票肯定要涉及利益分配，是否征求過各方的意見？148元門票定價參考什么標準得出？
蔡龍：憑票進入景區(qū)的政策已經(jīng)征求多方意見，鳳凰縣絕大多數(shù)人是贊成和擁護的。根據(jù)《風(fēng)景名勝區(qū)條例》和省物價局批復(fù)，鳳凰古城景區(qū)以前都是收費的，這次大家不適應(yīng)是因為驗票點從景點變成了景區(qū)。同時經(jīng)物價部門核算，鳳凰古城景區(qū)門票成本為131.27元，其中運營成本73.64元，特許經(jīng)營權(quán)攤銷單位成本12.76元，建設(shè)維護成本21.76元，發(fā)展成本23.11元。
今后會考慮降價直至免費
記者：為什么同樣是旅游景點，鳳凰不能像杭州西湖那樣，走以免門票、以人流量來帶動旅游業(yè)，繁榮經(jīng)濟的發(fā)展路線？
蔡龍：國內(nèi)收費的景區(qū)很多，甚至包括當(dāng)前某些分時段分地區(qū)免費的景區(qū)，實質(zhì)意義都是收費的。目前鳳凰不具備免費條件，今后會逐步考慮降價直至免費。而鳳凰新組建的景區(qū)管理服務(wù)公司，是由葉文智經(jīng)營的鳳凰古城公司、南華山公司、鄉(xiāng)村游公司與政府合建而成，它只為各景區(qū)代售門票、代理營銷，收益為2%的代理費。
游客開銷也許會慢慢降下來
記者：古城收費后，散客有可能銳減，景區(qū)商販的生存問題，鳳凰古城居民的居家出入問題，以及依靠散客為生的商鋪和客棧在高租金的情況下如何生存，這些情況鳳凰縣政府如何處理？
蔡龍：目前家庭旅館、古城商鋪、從事拉客人員及沱江河下游農(nóng)家船，是當(dāng)前利益調(diào)整中矛盾最大的群體。下游船工已經(jīng)在政府的支持下組建了公司，從此以后就是依法經(jīng)營了，而且新組建的旅游管理服務(wù)公司給予經(jīng)營保底，他們很高興。的確，現(xiàn)在鳳凰古城內(nèi)的店鋪租金虛高，臨江面一間房是每年3萬。這些商家意見大，是因為近年來的盈虧已近臨界點，當(dāng)然這次憑票進入景區(qū)也是一次誘因。今后政府將出臺租房指導(dǎo)價，刺激房租下降，游客的開銷也許會慢慢降下來的。
稅費不足古城維護所需一半
記者：收費后資金使用在什么地方？如何防止資金被挪用？如果收費是為了發(fā)展鳳凰，能否公布資金流入與支出？
蔡龍：十二五期末，鳳凰旅游設(shè)施建設(shè)中財政主導(dǎo)性投資將突破30億元。古城景區(qū)門票中的稅費收入主要用于：古城日常管理維護；古城文化修繕；包括沱江河水體治理、供水排污設(shè)施的完善；沱江風(fēng)光帶及古城夜景打造；保護古城特色民居。同時，鳳凰縣的財政支出都是透明的。此外，值得注意的是，政府的門票稅費部分征收基點實際是下降的：原來征收的基數(shù)是古城148，加上南華山108，征收基數(shù)為256?，F(xiàn)在征收基數(shù)變成了148。所有的稅費收入不足古城維護所需的一半。
經(jīng)營權(quán)轉(zhuǎn)讓50年，賣價8.33億
記者：葉文智是多少錢買下古城經(jīng)營權(quán)的，期限是多少年？他在其中到底扮演了什么角色？
蔡龍：古城經(jīng)營權(quán)的轉(zhuǎn)讓期限為50年，金額是8.33億元，這是從2001年開始的。而葉文智的鳳凰古城公司在2001年進入鳳凰以后，他擔(dān)當(dāng)了市場策劃、推介、營銷等各種角色，為鳳凰旅游發(fā)展引入了市場機制，應(yīng)該說葉文智是鳳凰旅游發(fā)展中的杰出人物。
對話·鳳凰古城經(jīng)營方葉文智：
我們錯在一開始沒收費
有消息稱，鳳凰古城由景區(qū)管理方和鳳凰縣政府各占51%和49%的股份，古城收費也被稱為“公私合謀”的“占山為王”。古城收費究竟有怎樣的內(nèi)幕？記者15日對話了全國人大代表、鳳凰古城文化旅游投資股份有限公司董事長葉文智。他表示，收費其實不是他的公司發(fā)起的，并表示“錯就錯在一開始沒有收費”。
“游客過慣了免費的好日子”
記者：為何鳳凰古城突然要收費呢？
葉文智：大家都以為鳳凰古城是這次才收費的，其實，鳳凰古城向來都是整體收費的，只不過以前對門票查得沒有這么嚴，游客過慣了免費的好日子，現(xiàn)在反而不習(xí)慣了。我們曾經(jīng)有統(tǒng)計，來鳳凰旅游的人七成是只看城不看9個景點的，此外，買票的只有1/3，現(xiàn)在每年690萬游客，你想想門票流失有多大。
記者：現(xiàn)在的收費和以前的收費有何不同？
葉文智：最大的變化就是由點演化到城，因為鳳凰古城從一開始就是一個城的概念，只是當(dāng)時這個城沒有邊際線，現(xiàn)在有了。為了這個旅游產(chǎn)品建設(shè)，公司每年投入1.7億元，還不包括政府的投入。
別的不說，環(huán)衛(wèi)工人從早晨6點到夜里12點都要清理河道垃圾，因為要讓游客第二天泛舟沱江時看到江面是干凈的。游客帶來了巨大的交通擁擠、生活污水處理壓力，卻不買門票，怎么說得過去？
記者：捆綁銷售也很不討喜，我在鳳凰不逛景點，就走路，你為什么要收我的錢？
葉文智：說它捆綁銷售屬于理解有誤。從開始它就是一體的，你進入鳳凰古城，你就進入了景區(qū)。我到故宮去只看太和殿和中和殿，其他不看，我是不是就能不給錢？不行。它們是整體。我們錯就錯在一開始沒這樣做(收費)，現(xiàn)在反而難辦了。
開發(fā)代價重不收費將不堪重負
記者：鳳凰古城是老祖宗留下來的，不是你一個人的，你怎么能把它圈起來收錢呢？
葉文智：話不能這么說，故宮為什么要收錢呢？故宮也是先人留給我們的。照這樣說，老祖宗留給我們的東西多了。景區(qū)是公共資源不假，但整個鳳凰的開發(fā)是要付出代價的，不收錢會更加不堪重負。
為了景區(qū)的開發(fā)、里面路網(wǎng)的建設(shè)、信息系統(tǒng)的建設(shè)，包括垃圾的收集處理，這么多人員在里面維護著它，地方經(jīng)濟就靠著這些東西運轉(zhuǎn)，沒辦法。
記者：怎么個轉(zhuǎn)變法？讓沒錢的人不要來鳳凰？
葉文智：就是要讓真正喜歡鳳凰的人來鳳凰玩。有些游客晚上八九點進來，就看一下鳳凰的夜景，天不亮就走了，留下一堆垃圾。這樣的游客不來也罷。我不擔(dān)心游客因為門票的原因不來。游客從內(nèi)蒙古、廣州過來，光機票就幾千元，會因為148元的門票而不來嗎？
“政府一開始說要收門票，我還不同意”
記者：收門票的想法最先是你提出來的嗎？
葉文智：還真不是我們公司先提出來的，相反，政府一開始說要收門票，我還不同意。鳳凰古城風(fēng)景名勝區(qū)內(nèi)各景點品質(zhì)良莠不齊，2012年，縣政府要求，將縣內(nèi)原有18個鄉(xiāng)村游景點整合為兩條精品線路，將“古城景區(qū)”和“南華山景區(qū)”整合為一個產(chǎn)品，實際上，我的公司是撿了“爛攤子”。起初在其他景區(qū)沒有整合時，我是不同意收費的，因為有些景區(qū)沒有競爭力，怕收費之后游客減少。
記者：有網(wǎng)友批評說，這是短視的“門票經(jīng)濟”做法。
葉文智：不能說是門票經(jīng)濟，因為我們不是奔著賺快錢去的，只不過是拿回該拿的。去年景區(qū)門票收入僅1.78億，而整個旅游經(jīng)濟總量有53.01億，門票比重也不大，不能說是門票經(jīng)濟。
記者：鳳凰就不能學(xué)學(xué)西湖的做法，免費，從其他方面賺錢嗎？
葉文智：西湖的經(jīng)驗鳳凰學(xué)不來。鳳凰不在核心城市，不像上海、廣州，光靠土地升值和帶動收入一年賺幾百個億。
鳳凰古城的各項配套設(shè)施和管理水平遠未趕上市場成熟的速度。這個時候你得開始著手從根本上解決這個問題了，收費就成了自然的選擇。現(xiàn)在鳳凰連個像樣的五星級酒店都沒有。未來鳳凰的發(fā)展，太需要錢了。按現(xiàn)在游客增長速度，如果景區(qū)配套和管理水平再不提升，最終的受害者將是游客，鳳凰的口碑會越來越差。到時古城都成了停車場了，還叫旅游嗎？
門票收益景區(qū)和縣里五五分
記者：有媒體報道說這次收取門票跟你的公司上市有關(guān)？
葉文智：收門票跟上市沒有一點關(guān)系。但鳳凰古城的確有上市的打算，在條件成熟時我們會讓它上市。但依靠門票收入作為收益來源，不符合上市公司的財務(wù)要求。
記者：你和縣政府之間對門票收入是如何分成的？
葉文智：這些天你也看到消息了，我的公司占51%股權(quán)，鳳凰縣政府占49%。我們有個初步測算，每年的運作經(jīng)費大約8000萬元，再扣除銀行貸款、設(shè)備折舊、員工工資等運作費用，最后的收益按照股權(quán)比例分配。也就是說，51%對49%，差不多是五五分成。
記者：收取門票后預(yù)計可以新增門票收入多少？
葉文智：大概1億多元吧。這是按照現(xiàn)在的游客數(shù)量算的。最終的收入要看游客數(shù)量有多少。 （京華時報記者田虎）
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