原標(biāo)題：專訪上海浦東新區(qū)區(qū)委書記沈曉明：改革是浦東的命根子
6年前的1月，沈曉明開始擔(dān)任上海市副市長，并主管醫(yī)改事宜。這一年是2008年，被稱為新醫(yī)改元年，我國新醫(yī)改方案出臺，各地廣泛開展試點(diǎn)。沈曉明經(jīng)歷并組織推進(jìn)了上海新醫(yī)改各階段的工作。
2013年5月，沈曉明由副市長赴任浦東新區(qū)區(qū)委書記。此時(shí)，上海自貿(mào)區(qū)的準(zhǔn)備工作正在緊張而又低調(diào)地進(jìn)行，并在4個(gè)月后掛牌。自貿(mào)區(qū)推動上海乃至全國，進(jìn)入了新一輪的“以開放促改革”時(shí)期。而上海，也被定位為全國改革開放的排頭兵和科學(xué)發(fā)展的先行者。坐擁28.78平方公里自貿(mào)區(qū)的浦東，則被定位為排頭兵的排頭兵、先行者的先行者。
改革知易行難，但終究要改。承擔(dān)浦東改革推手重任的沈曉明，需要解答的問題很多，比如千頭萬緒中，首先改什么？千難萬難中，如何提高推動改革的能力、本領(lǐng)？
在2013年的上海市十四屆人大一次會議上，沈曉明接受《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》專訪談及醫(yī)改時(shí)表示，上海醫(yī)改不求一屆政府能夠做出大的政績，但希望走的每一步，方向都是對的。
一年后，在2014年的上海市十四屆人大二次會議上，沈曉明再度接受本報(bào)專訪時(shí)表示，浦東搞的都是試驗(yàn)，不一定樣樣成功，浦東不一定能在一年內(nèi)做出多大的文章，但一年必須要搞成幾件事兒。浦東必須改革，因?yàn)楦母飳ζ謻|來講，生死攸關(guān)。
改革對浦東生死攸關(guān)
第一財(cái)經(jīng)日報(bào)：去年以來，改革的聲音在上海越來越強(qiáng)烈，尤其因?yàn)樽再Q(mào)區(qū)，浦東被定位為排頭兵的排頭兵、先行者的先行者，你怎么看待這種定位？
沈曉明：韓正書記有一個(gè)論斷，上海已經(jīng)到了不改革不能前進(jìn)的階段。這樣的論斷是從上海的歷史方位上做出的判斷，我認(rèn)為是一個(gè)十分精辟的論斷。如果從浦東的角度看，我也有一句話，這句話想了很長時(shí)間，今天第一次講，浦東到了不改革已經(jīng)不能生存的階段，如果說不改革對上海來說僅僅是不能發(fā)展的話，對浦東來說不是發(fā)展的問題，是生存的問題。用另外一句話講，就是改革對浦東生死攸關(guān)。
為什么？浦東應(yīng)改革而生，因改革而興。浦東的一次創(chuàng)業(yè)靠改革，二次創(chuàng)業(yè)還是靠改革，如果沒有改革，浦東就沒有存在的必要，如果沒有改革，浦東必將要退出歷史舞臺。當(dāng)然，這不是說浦東就不存在了，而是說浦東開發(fā)開放作為我國和上海改革開放的旗幟作用，試驗(yàn)田的作用，示范、輻射和帶動的作用就沒有了。一言以蔽之，改革是浦東的命根子。這是我個(gè)人對浦東改革的認(rèn)識。
改革要先革自己的命
日報(bào)：浦東需要改革，但浦東要怎樣改革？
沈曉明：浦東改革有一個(gè)平臺，就是綜合配套改革。上海的政府工作報(bào)告中提到區(qū)縣名字的，只有浦東，而且每年都提到，今年浦東綜改寫得還更長一些。這不是因?yàn)槭蓄I(lǐng)導(dǎo)對浦東有特別的厚愛，而是因?yàn)槠謻|的綜改不是浦東的工作，是國家的戰(zhàn)略，是全市的工作。改革開放只有進(jìn)行時(shí)，沒有完成時(shí)，所以浦東綜改一定會占據(jù)上海的政府工作報(bào)告中相當(dāng)大的篇幅。
今年浦東的綜改基本上格局已經(jīng)定下來了，重點(diǎn)的內(nèi)容有幾大塊：
首先就是精兵簡政，簡政放權(quán)。浦東下決心把區(qū)級機(jī)關(guān)的編制和人員削減15%下基層，把區(qū)級機(jī)關(guān)內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)的數(shù)量削減15%給管委會和街鎮(zhèn)。這個(gè)事兒我們浦東內(nèi)部已經(jīng)做了很長時(shí)間的動員，大家思想都已經(jīng)統(tǒng)一了。不單領(lǐng)導(dǎo)層，機(jī)關(guān)干部思想也基本統(tǒng)一了。
還有簡政放權(quán)，我們設(shè)置了“8+1”的審批平臺，建立以生產(chǎn)力布局為中心的區(qū)域化、扁平化的行政審批體制。今后浦東的審批就兩大塊：和老百姓有關(guān)的，就到各個(gè)街鎮(zhèn)的社區(qū)事務(wù)受理服務(wù)中心；和企業(yè)有關(guān)的，就到“8+1”的審批平臺。今后除了必須要在區(qū)政府層面審批的，能下去的都要下去，區(qū)層面的審批事項(xiàng)大幅削減。
為什么把精兵簡政、簡政放權(quán)放在第一位呢？從改革方向說，改革就是要處理政府和市場、社會的關(guān)系，要發(fā)揮市場對資源配置的決定性作用，首先就是要轉(zhuǎn)變政府職能。從改革的實(shí)踐說，改革還是先從黨政機(jī)關(guān)做起，先革自己的命，我們先革自己的命，大家才信服，才有帶動和示范作用。你如果光革人家的命不革自己的命，人家會說為什么你自己不改，老是叫人家改。
全力以赴支持對接自貿(mào)區(qū)
日報(bào)：目前自貿(mào)區(qū)可以算是上海最大的機(jī)遇了。但是自貿(mào)區(qū)從原來綜保區(qū)時(shí)期的市屬區(qū)管，變成了市屬市管，似乎關(guān)系比之前復(fù)雜了些？
沈曉明：經(jīng)常有人問，自貿(mào)區(qū)和浦東是什么關(guān)系。我就講，自貿(mào)區(qū)的全境在浦東，自貿(mào)區(qū)的開發(fā)主體絕大多數(shù)是浦東企業(yè)，自貿(mào)區(qū)的產(chǎn)出在浦東，也就是自貿(mào)區(qū)形成的財(cái)力和稅收都在浦東。所以我認(rèn)為自貿(mào)區(qū)是國家戰(zhàn)略，但是對浦東二次創(chuàng)業(yè)是巨大的機(jī)會，浦東全力以赴，支持協(xié)助自貿(mào)區(qū)建設(shè)，當(dāng)好自貿(mào)區(qū)建設(shè)的配角。
對接自貿(mào)區(qū)，提升浦東開放型經(jīng)濟(jì)水平和四個(gè)中心功能，也正是我們綜改的另外一塊重要內(nèi)容。
具體來說，關(guān)于對接自貿(mào)區(qū)，2014年我們希望干這么幾件事：
一是充分承接自貿(mào)區(qū)的輻射效應(yīng)，尤其是制度輻射效應(yīng)。輻射兩方面，一方面是產(chǎn)業(yè)輻射，一方面是制度輻射，我更看重制度輻射。自貿(mào)區(qū)制度創(chuàng)新也有兩類，一類是你本來就可以做，目前的法律法規(guī)并沒有限制性的規(guī)定說你自貿(mào)區(qū)外不能做，但是以前都沒人做，只不過自貿(mào)區(qū)里先做了；另一類是確實(shí)需要國家有關(guān)部門批準(zhǔn)你才能做的。第一類的情況，完全可以在浦東先做，浦東可以成為繼自貿(mào)區(qū)以后最早執(zhí)行這些新體制、新政策的地區(qū)。
比如說負(fù)面清單管理方式，最大的意義在于透明，最大的挑戰(zhàn)是事中事后的監(jiān)管。以前是入口把好關(guān)，嚴(yán)格審批，但進(jìn)入后就管得很少了。這有點(diǎn)像我們考大學(xué)一樣，進(jìn)去的時(shí)候要求很嚴(yán)格，但是進(jìn)去以后學(xué)生就感到比較輕松。實(shí)行負(fù)面清單管理方式后，清單以外的就不審批了，但是我們要監(jiān)督它，讓它合法合規(guī)地運(yùn)作，這就要靠事中事后監(jiān)管，這個(gè)我們從來沒做過。
今年浦東就要試這個(gè)。
再比如先證后照、注冊資本認(rèn)繳制、年報(bào)公示制、放寬住所登記條件，這些都是推進(jìn)工商登記制度便利化的改革，這些改革并沒有講自貿(mào)區(qū)外不能做，這些我們浦東今年要先做。
二是我們希望加強(qiáng)自貿(mào)區(qū)與金融、航運(yùn)、貿(mào)易領(lǐng)域的聯(lián)動創(chuàng)新。自貿(mào)區(qū)金融改革30條，使跨境資金池、國際投行和資產(chǎn)管理、保險(xiǎn)和再保險(xiǎn)將迎來非常大的發(fā)展機(jī)遇。沿海捎帶、國際船舶登記、中轉(zhuǎn)集拼等新業(yè)務(wù)的開展，將進(jìn)一步提升國際樞紐功能。由于口岸監(jiān)管便利化的深化，結(jié)算中心功能、融資租賃功能、國際維修檢測功能將進(jìn)一步強(qiáng)化。這些改革舉措，對浦東“四個(gè)中心”核心區(qū)建設(shè)作用很大。
三是要探索衛(wèi)生、教育、文化領(lǐng)域的擴(kuò)大開放。現(xiàn)在自貿(mào)區(qū)總共是6大類23個(gè)領(lǐng)域的擴(kuò)大開放措施，但是現(xiàn)在還有幾個(gè)領(lǐng)域三個(gè)月來一個(gè)都沒有試過。比如自貿(mào)區(qū)內(nèi)可以辦外資獨(dú)資醫(yī)院，但是自貿(mào)區(qū)內(nèi)沒有地方可以辦醫(yī)院，辦出來也沒人去看病，因?yàn)槟抢餂]有居民，所以在自貿(mào)區(qū)內(nèi)沒辦法試。同樣，教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)、演藝機(jī)構(gòu)等，浦東要主動把這些承接下來，用自貿(mào)區(qū)的政策，在浦東試驗(yàn)。自貿(mào)區(qū)的任務(wù)今年分給浦東的也很重。
破解產(chǎn)業(yè)發(fā)展的制度瓶頸
日報(bào)：除了自貿(mào)區(qū)帶來的新的產(chǎn)業(yè)機(jī)會之外，浦東現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)存量，將會如何加以改革？
沈曉明：我們今年綜改的第三塊內(nèi)容，就是破解產(chǎn)業(yè)發(fā)展的制度瓶頸，推動產(chǎn)業(yè)升級。
浦東的產(chǎn)業(yè)，用15~20年前的標(biāo)準(zhǔn)衡量，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是好的，但是以現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)衡量未必都是先進(jìn)的，所以一樣面臨著產(chǎn)業(yè)升級的問題。產(chǎn)業(yè)升級存在各種各樣的制度瓶頸，浦東希望破除這些瓶頸，為全國的產(chǎn)業(yè)升級提供先行先試的經(jīng)驗(yàn)。
比如再制造，全球有1500億美元的市場。所謂再制造，一個(gè)重要特征是產(chǎn)品質(zhì)量和性能不低于新產(chǎn)品，有些還可以超過新產(chǎn)品。我去看了，比如一個(gè)破了的茶杯蓋補(bǔ)了一塊，和一個(gè)全新的茶杯蓋一起做個(gè)試驗(yàn)，結(jié)果破掉的是沒補(bǔ)過的地方，補(bǔ)過的地方毫發(fā)無損。有些再制造的產(chǎn)品質(zhì)量和性能都超過新產(chǎn)品，但是成本節(jié)約50%，能耗節(jié)約60%，材料節(jié)約70%。舉個(gè)例子來講，汽車發(fā)動機(jī)用了15年~20年，但并不是整個(gè)發(fā)動機(jī)都報(bào)廢了，只是易損的地方不能用了，只要把易損的地方換掉，再加上一些高科技的工藝，就是一個(gè)新的發(fā)動機(jī)。所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)不僅是附加值高、技術(shù)含金量高，而且節(jié)能、環(huán)保、綠色。浦東希望搞這一類的東西。
現(xiàn)在國內(nèi)再制造的產(chǎn)業(yè)還不普及，有兩個(gè)原因：一是制度原因，汽車報(bào)廢后五大總成（發(fā)動機(jī)、變速器、方向機(jī)、前后橋、車架）回收后必須要交給冶煉企業(yè)回爐，不能再利用。2年前因?yàn)樵僦圃斓呐d起，國家有關(guān)部門開始搞調(diào)研，也出了一個(gè)征求意見稿，意思是五大總成可以用于再制造，但到現(xiàn)在正式的文件還沒有公布。雖然這個(gè)行業(yè)在國外蓬勃興起，國外有些汽車品牌的發(fā)動機(jī)2/3來源于再制造，但是在我國，用再制造的發(fā)動機(jī)裝配新車，還行不通。
浦東希望在再制造領(lǐng)域中，梳理一下到底有多少瓶頸，然后去突破，以此推動我國再制造行業(yè)的發(fā)展，浦東的改革就要干這些事兒。
再比如生物醫(yī)藥CMO（委托制造提供商），也就是生物醫(yī)藥合同生產(chǎn)，現(xiàn)在張江研發(fā)企業(yè)研發(fā)出來的國家一類新藥，如果要在張江生產(chǎn)，就必須自己設(shè)廠，和汽車一樣的，自己的廠才能生產(chǎn)自己的品牌。張江研發(fā)企業(yè)的研發(fā)力量很強(qiáng)，但是它會覺得我的特長就是研發(fā)，不善于建廠搞生產(chǎn)，委托別人生產(chǎn)又不允許，所以只好把研發(fā)成果賣掉，上海醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)很多是“墻內(nèi)開花墻外香”。這既會造成產(chǎn)能閑置，又不利于產(chǎn)業(yè)的規(guī)模化和專業(yè)化分工?，F(xiàn)在我們引進(jìn)了合同生產(chǎn)的模式，研發(fā)在上海，委托給別人生產(chǎn)，這是國外10年前新興的模式，張江現(xiàn)在就在拱這個(gè)事兒。如果這個(gè)制度瓶頸突破了，對于生物醫(yī)藥的產(chǎn)業(yè)化是一個(gè)促進(jìn)。
再比如集成電路的全產(chǎn)業(yè)鏈保稅監(jiān)管模式。集成電路很多材料是進(jìn)口的，組裝起來后又出去了，進(jìn)進(jìn)出出產(chǎn)生很多稅收，如果這個(gè)過程能夠在保稅狀態(tài)下進(jìn)行，成本就低很多。
浦東就是要研究這些制度，提升產(chǎn)業(yè)升級。但是這些制度的突破本身不是為了浦東的產(chǎn)業(yè)升級，而是為了全國的產(chǎn)業(yè)升級，當(dāng)然，在這個(gè)過程中我們也能得到一點(diǎn)發(fā)展先機(jī)，我們要做的就是先行先試，試不成功我們自己消化成本。
“三合一”要產(chǎn)生化學(xué)效應(yīng)
日報(bào)：今年元旦開始，浦東的市場監(jiān)督管理局開始運(yùn)作，這也是你到浦東后推動的一件大事，接下來在“大部門”制改革方面還會有什么動作？
沈曉明：我們要做實(shí)市場監(jiān)管新機(jī)制。去年我們搞了一個(gè)“三合一”的市場監(jiān)管機(jī)制，把工商、質(zhì)檢、食藥監(jiān)合起來成立了一個(gè)市場監(jiān)管局，今年不僅要讓合起來產(chǎn)生物理效應(yīng)，也要產(chǎn)生化學(xué)效應(yīng)，要做到“一門式、一窗口、一張網(wǎng)、一套表”，形成一個(gè)全過程監(jiān)管的綜合執(zhí)法模式。
三個(gè)機(jī)關(guān)合起來是容易的，但真正要讓他們干的事兒合起來是不容易的，今年要著力于此。
另外，我們今年還要推另外一個(gè)“三合一”，就是知識產(chǎn)權(quán)的“三合一”改革。知識產(chǎn)權(quán)管理體系分成三塊，版權(quán)在新聞出版局，商標(biāo)在工商局，專利在知識產(chǎn)權(quán)局，其中只有工商的商標(biāo)是有執(zhí)法權(quán)的，其他兩塊都沒有。我們現(xiàn)在就是要把這三塊合起來，這個(gè)比前面的難度更大?，F(xiàn)在楊雄市長把這個(gè)事情交給浦東了，我們希望解決多頭管理、與國際接軌、執(zhí)法力量分散和缺乏的問題。
讓到農(nóng)村去的老師和醫(yī)生工資高一點(diǎn)
日報(bào)：你之前一直主抓醫(yī)改，現(xiàn)在浦東的醫(yī)療衛(wèi)生體制改革還會有什么值得期待的內(nèi)容？
沈曉明：對浦東來說，醫(yī)療衛(wèi)生和教育體制改革要和推動城鄉(xiāng)一體化緊密結(jié)合起來，今年我們要抓的一件事，就是要均衡配置城鄉(xiāng)醫(yī)生、教師資源，主要是完善促進(jìn)城鄉(xiāng)交流的制度安排和市場導(dǎo)向的激勵保障機(jī)制，推進(jìn)公共服務(wù)均衡發(fā)展。
現(xiàn)在城鄉(xiāng)的差別主要就差在讀書和看病，應(yīng)該說我們的“硬件”不差，差就差在“軟件”上。所以我們要想辦法讓一批高水平的老師、醫(yī)生安心地待在農(nóng)村，為農(nóng)民服務(wù)，這是我們今年要著力解決的事情，這件事情解決了，城鄉(xiāng)一體化就向前走了一大步?，F(xiàn)在很多動遷房空得還蠻多，為什么城里的人不愿意過去，就是覺得那里的教學(xué)水平、醫(yī)療水平不夠好。
我們今年想個(gè)辦法，也是市場化的辦法，在價(jià)格機(jī)制、薪酬制度上做文章。其實(shí)就是讓到農(nóng)村去的老師和醫(yī)生工資高一點(diǎn)，高到一定程度人家就愿意去了嘛?，F(xiàn)在的政策還不允許這么做，因?yàn)槭鞘聵I(yè)單位，工資是劃一的。拿社區(qū)衛(wèi)生中心來說，雖然名義上是一樣的，但事實(shí)上市中心的比郊區(qū)的工資還高一點(diǎn)，這樣誰愿意到郊區(qū)去呢？
今年我們要突破這樣一個(gè)政策障礙，說到底就一條政策，就是爭取教育衛(wèi)生經(jīng)費(fèi)里面的工資總額能提高一點(diǎn)比例。市里面也支持這樣的事情。
這樣做，應(yīng)該是能起到效果的。比如說一對小夫妻大學(xué)畢業(yè)，如果我們提高一點(diǎn)工資待遇，使他們每人有個(gè)15萬/年的收入，倆人加起來30萬。這樣他們就會權(quán)衡，是留在市區(qū)還是去郊區(qū)。留在市區(qū)，充其量也只能買得起一個(gè)小房子。去郊區(qū)，房子就會大不少，如果我們在房子上再搞點(diǎn)政策，像臨港的雙限房，他們在農(nóng)村地區(qū)就會更安心。實(shí)際上交通也方便，從我們的農(nóng)村地區(qū)開車到陸家嘴也就是三四十分鐘的事兒。
試驗(yàn)不一定樣樣都成功
日報(bào)：改革事項(xiàng)很多，我們可以期待浦東在多久的將來，有一個(gè)什么樣的面貌？
沈曉明：改革事項(xiàng)確實(shí)很多，還有陸家嘴金融城的管理體制、科技金融創(chuàng)新機(jī)制、開發(fā)區(qū)與開發(fā)主體、街鎮(zhèn)的協(xié)調(diào)機(jī)制、政府購買服務(wù)的機(jī)制、促進(jìn)農(nóng)民增收的機(jī)制，這些我們都希望有所突破，一年一結(jié)賬，到明年這個(gè)時(shí)候我們可以回顧下剛才說的哪些做成功了，哪些沒有做成功，再展望下2015年我們想做什么。
我們不一定能在一年內(nèi)做出多大的文章，但每年必須搞成幾件事兒。老實(shí)說如果再制造讓浦東首先突破，在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型上就是不得了的事情。
我們搞的都是試驗(yàn)，不一定樣樣都成功。有人跟我講，你們浦東做的有些事情很有意義但恐怕做不成功。我說沒關(guān)系，我們是試驗(yàn)，但是如果這些試驗(yàn)?zāi)軌虺晒?，那就是很大的成果；如果不成功，其他地方也會少走些彎路。浦東在改革上就是要有“功成不必在我”的氣度和胸襟。
胥會云
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